在中國經(jīng)濟增長放緩的背景下，中國的股權(quán)投資人如何看中國經(jīng)濟增長？如何看中國的投資機會？股權(quán)投資與創(chuàng)業(yè)，如何助力中國經(jīng)濟增長新動力的形成？政府應(yīng)該如何轉(zhuǎn)變方式有效支持戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)？《清華管理評論》就中國股權(quán)投資人如何看待中國經(jīng)濟增長以及中國未來投資方向等問題，采訪了汪潮涌先生。

成長性投資仍是中國最好 

TBR：過去十多年，中國的VC、PE同樣和中國很多行業(yè)、企業(yè)和個人一樣，享受到了改革發(fā)展的紅利，以及技術(shù)發(fā)展帶來的機會，目前中國經(jīng)濟增速放緩，對于投資而言，盈利會比以前困難嗎？

汪潮涌：對于我們來講，不存在受經(jīng)濟增速放緩影響的問題。因為我們一直投新興產(chǎn)業(yè)，永遠站在產(chǎn)業(yè)升級轉(zhuǎn)型的前沿。16年前，我們投最早的一批互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)；10年前，我們投了華誼兄弟為代表的新媒體、娛樂影視行業(yè)——這個行業(yè)過去十年增長了四十倍；5年前，我們開始布局體育產(chǎn)業(yè)。當然，高科技領(lǐng)域里，互聯(lián)網(wǎng)2.0、3.0、移動互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)金融、大數(shù)據(jù)、云計算、無人機、3D打印、人工智能、機器人、新材料，所有這些高速成長的領(lǐng)域，永遠都可以給我們帶來超過市場平均水平的回報。 TBR：也就是說，從您的視角看，目前中國高速成長的行業(yè)和領(lǐng)域非常多？
汪潮涌：是的。我們投資涵蓋的這些領(lǐng)域，我們叫三高三大三興，高科技、高端制造、高品質(zhì)的服務(wù)和消費；大文化、大健康、大環(huán)保；新材料、新能源、新模式。這九大領(lǐng)域基本上代表了中國產(chǎn)業(yè)升級的主要方向，代表了中國戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)機會。這些領(lǐng)域的成長性，比GDP增速要高好幾倍。所以在我們的眼里，沒有經(jīng)濟下滑，困難主要在傳統(tǒng)行業(yè)，和我們的投資方向沒有太多交集。
歐美PE，主要做杠桿收購，收購公司、拆分公司、合并公司。而在中國，主要的投資機會，還是來自于對成長性的投資，成長性投資機會，我覺得中國是最好的。領(lǐng)域也很多，企業(yè)也很多。
創(chuàng)投培育企業(yè)家精神TBR：您怎么評價過去十多年里，中國股權(quán)投資環(huán)境？
汪潮涌：1998年，成思危提出《關(guān)于盡快發(fā)展我國風險投資事業(yè)的提案》，也就是風險投資“一號提案”以來，創(chuàng)投和PE在中國經(jīng)歷了從無到有，從小到大，從弱到強，從非專業(yè)到專業(yè)化，這四個方向的轉(zhuǎn)變。
我們認為，現(xiàn)在創(chuàng)投和PE到了一個新的階段。去年咱們國家講得最多的一句話，就是雙創(chuàng)：大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。我加了一條，我說要叫三創(chuàng)，專業(yè)創(chuàng)投。沒有創(chuàng)投資本的支持，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)做不大，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新就不能成為很重要的經(jīng)濟增長點。把創(chuàng)投資本和高科技成果的創(chuàng)新轉(zhuǎn)化、創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家精神結(jié)合起來，才能夠真正推動經(jīng)濟的發(fā)展。
創(chuàng)投要加限定，叫專業(yè)創(chuàng)投。創(chuàng)投不能全面開花，不能全民PE，全民創(chuàng)投，而是要走向?qū)I(yè)化，這是我的一個觀點。
過去十多年，還有一個很重要的變化，就是從早期外資的創(chuàng)投、PE主導，轉(zhuǎn)變成現(xiàn)在人民幣的創(chuàng)投、PE，現(xiàn)在人民幣的創(chuàng)投、PE規(guī)模已經(jīng)超過外資。
過去募資的渠道在境外，退出也在境外；現(xiàn)在募集資本、退出都主要在境內(nèi)，甚至一些中概股在海外上市還回歸。我們說從兩頭在外，變成了雙向流動。而且，現(xiàn)在中國的資金也往外走，去投硅谷、歐洲。例如我們信中利，我們第一支基金是在歐美募集的，主要投中國的互聯(lián)網(wǎng)公司，百度、搜狐，主要在海外退出，都是在美國納斯達克上市。從2009年開始，我們在境內(nèi)募集人民幣，境內(nèi)人民幣LP出資人很多，因為創(chuàng)業(yè)板的開設(shè)，中小板開設(shè)，去年新三板大發(fā)展，我們有退出渠道。 TBR：盡管VC、PE在過去十多年從無到有，取得了長足發(fā)展，對中國經(jīng)濟發(fā)展起了推動作用，但是根據(jù)清科的資料，美國PE投資對 GDP貢獻度1.4％，中國PE股權(quán)投資占中國GDP0.7%，所以我們設(shè)想一下，如果VC、PE發(fā)展更好，會對我們的整體經(jīng)濟增長形成新的動力。
汪潮涌：美國創(chuàng)投協(xié)會NVCA每年有一個報告，統(tǒng)計美國VC和PE對就業(yè)、稅收和GDP的貢獻。VC、PE對美國GDP的貢獻應(yīng)該在8%~25%。中國差了很多。
VC和PE作用不僅僅在于對經(jīng)濟的貢獻，更重要的是對企業(yè)家精神的激勵，對中國創(chuàng)業(yè)文化的樹立，對社會階層的流動，對社會資源的優(yōu)化整合。
中國前三代企業(yè)家，沒有創(chuàng)投的支持，沒有硅谷創(chuàng)投文化的背景，他們創(chuàng)業(yè)是帶著鐐銬跳舞。當初王石、陳東升創(chuàng)業(yè)，都沒有股份，掛靠在國企下面，他們是很好的企業(yè)家，最后的價值只是一個職業(yè)經(jīng)理人。
第四代企業(yè)家十六年前誕生于互聯(lián)網(wǎng)和影視娛樂，以BAT、光線、華誼兄弟為代表的體驗經(jīng)濟領(lǐng)域。現(xiàn)在是第五代企業(yè)家，他們是公司股權(quán)的所有者，VC、PE買的是他們的股權(quán)，這是一個最大的轉(zhuǎn)變——把人才的價值、創(chuàng)業(yè)的價值、商業(yè)模式的價值，進行市場化定價。所以創(chuàng)業(yè)者團隊拿的是大股，VC、PE資本拿小股。這就把資本和企業(yè)家的關(guān)系搞對了，這樣創(chuàng)業(yè)者才能充分發(fā)揮企業(yè)家精神去創(chuàng)造和創(chuàng)新。硅谷之所以成功，就是因為創(chuàng)投的機制和企業(yè)家精神。這是激勵機制的轉(zhuǎn)變。
現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者都像打了雞血一樣，創(chuàng)業(yè)大街人潮洶涌。為什么？因為創(chuàng)業(yè)者一旦創(chuàng)造一個好項目，找到資本的支持，他們就是未來上市公司價值的主要創(chuàng)造者。榜樣的力量是無窮的。馬云、劉強東、馬化騰、李彥宏都是現(xiàn)在年輕人的榜樣。所以創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投的壯大很大程度上改變了中國的文化，以前是中國社會不允許失敗，所以很多人創(chuàng)業(yè)怕失敗，失敗了別人怎么看？家人怎么看？現(xiàn)在沒關(guān)系，失敗以后可以創(chuàng)辦第二家、第三家企業(yè)，這是社會文化上一個巨大的轉(zhuǎn)變。這種社會文化的轉(zhuǎn)變是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新繁榮的土壤。
NC、PE的繁榮也促進了社會階層流動。劉強東是江蘇農(nóng)村的，沭陽縣；李彥宏是山西陽泉的。他們都是寒門子弟，草根階層，通過創(chuàng)業(yè)成為財富英雄。不僅僅他們自己成為財富英雄，BAT加在一起，還在中國創(chuàng)造了幾千個億萬富翁，這些人都是靠頭腦、智慧、勤勞、努力改變了自己的命運。所有這些創(chuàng)業(yè)公司，他們創(chuàng)造的新商業(yè)模式，顛覆和解放了很多過去國企、政府控制的資源。又比如，現(xiàn)在的順豐，大街小巷的三通快遞人員，他們脫離了國有體制，干得很歡實，因為他們覺得自己是自己命運的主宰。通過階層流動，一批勤勞智慧的人得以發(fā)揮才能，促進了中國社會資源、生產(chǎn)力要素的優(yōu)化配置。
所以，創(chuàng)業(yè)者在很大程度上解決了國家的就業(yè)問題，成為了經(jīng)濟轉(zhuǎn)型新的增長點。去年電商增長35%，電商物流增長了55%，消費電子增長了百分之二十幾，影視行業(yè)增長了百分之四十幾，遠遠高出中國GDP的增長。服務(wù)、消費、高科技、新產(chǎn)業(yè)，這是中國的未來增長點。而這些增長點背后，是一大批成功的創(chuàng)業(yè)公司，這些創(chuàng)業(yè)公司幾乎百分之百背后有風投和PE的支持。
走出去帶動結(jié)構(gòu)調(diào)整TBR：十三五規(guī)劃非常明確提出加快資本走出去的力度，對中國的企業(yè)和資本來說，自身的發(fā)展將與全球經(jīng)濟結(jié)合得越來越緊密。
汪潮涌：跨境投資是一個新的趨勢。我們兩年前在硅谷參股了丹華基金，最近準備在硅谷設(shè)點。好多清華校友在硅谷設(shè)立了很多基金，清華紫光在硅谷收購了半導體公司，華為、中興、聯(lián)想都在硅谷設(shè)研究院，BAT投了很多美國的高科技公司，這是非常明顯的趨勢。 TBR：而且中國企業(yè)和資本全球化的速度將會非?？?？以前“拿過來”是單向的，現(xiàn)在“走出去”是雙向的。
汪潮涌：第一是趨勢不可逆轉(zhuǎn)，中國必須要企業(yè)、資本、人才走出去，這個是為什么國家提出“一帶一路”的國策；第二走出去也要分階段，第一個階段賣產(chǎn)品，產(chǎn)品走出去，第二個階段在海外設(shè)廠，產(chǎn)能走出去，第三個階段資本走出去，做投資。資本走出去的階段，需要很高的專業(yè)化要求。資本走出去，會把資源、產(chǎn)品、技術(shù)、品牌、渠道引到中國來；資本走出去的同時，也會把中國的產(chǎn)品、服務(wù)往外推。聯(lián)想的產(chǎn)品、小米的產(chǎn)品，阿里巴巴的跨境電商，阿里巴巴的境外支付，中國的微信，現(xiàn)在海外發(fā)展也很快。 TBR：按您的預見，中國未來五年走出去是什么樣的圖景？
汪潮涌：去年，中國資本走出去已經(jīng)是一千四百億美金，超過了中國引進外資的數(shù)量，已經(jīng)是全球第二。再往后五年，可能會超過美國，成為全球第一大資本輸出國。 TBR：那其實難度會很大，像人才的問題，可能很難快速解決？
汪潮涌：其實還好。因為中國現(xiàn)在的人才儲備很多。我們一些大的央企的跨國經(jīng)營基礎(chǔ)，已經(jīng)不錯了，我們的幾大銀行，已經(jīng)開到全世界。我們海外留學生也有很多，我們國內(nèi)的IT人才、技術(shù)人才越來越多，投資方面的人才也越來越多。當然剛出去肯定是要交一點學費，但是慢慢地，這些人才能夠走出去。我們比日本當年走出去時候的人才儲備要好。
走出去對中國經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)調(diào)整和增長是很好的推動力。
政府要轉(zhuǎn)變支持方式TBR：創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投對中國經(jīng)濟的新增長點是重要的動力，中國社會應(yīng)該進一步去深化這種動力。我們覺得還是不太夠，您認為中國政府應(yīng)該做出哪些改變?nèi)閯?chuàng)業(yè)創(chuàng)投創(chuàng)造更好的環(huán)境呢？
汪潮涌：我覺得現(xiàn)在的勢頭應(yīng)該繼續(xù)延續(xù)下去，應(yīng)該是可以支持經(jīng)濟升級轉(zhuǎn)型，我們現(xiàn)在看到一個好的變化——地方政府的資金，通過引導資金的方式進入到創(chuàng)投和PE領(lǐng)域。以前更多可能是財政撥款，或其他一些非市場化的手段，那就效率低，效果不好，比如說以前政府一講到支持高科技，就搞產(chǎn)業(yè)園，路修得很寬，地整得很平，房子蓋得很漂亮，但是產(chǎn)業(yè)化的資金從哪兒來？政府覺得風險高，跟我沒關(guān)系。現(xiàn)在政府的支持方式在轉(zhuǎn)變，通過創(chuàng)投基金和PE基金，引導基金，產(chǎn)業(yè)基金來支持。像湖北率先推出四百億的長江經(jīng)濟帶產(chǎn)業(yè)引導基金，來引導一批國有企業(yè)的市場化，把政府的四百億資金放大到四千億，投入十大戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)：汽車、新能源、半導體、機器人、高端制造的光機電一體化、無人機、通訊、IT軟件。  TBR：您對股權(quán)投資整體環(huán)境的進一步改善，也是非常樂觀？
汪潮涌：是。唯一現(xiàn)在比較看不準的，就是資本市場的退出通道這塊，因為大的股市環(huán)境不好，所以新三板盡管上市公司很多，但是流動性、后續(xù)的融資能力，還是問題?？傮w上資本的退出通道，還是不夠順暢。
對經(jīng)濟增長有信心TBR：對中國的經(jīng)濟增長，目前普遍憂慮，認為未來三五年會比較困難。
汪潮涌：我覺得困難每年都會有，只不過是用什么樣的心態(tài)去面對。6%以上的GDP增長，在全球可能僅次于印度，但是我們的基數(shù)比印度大。所以不要太擔心GDP增速的下滑。關(guān)鍵是我們的實業(yè)沒有出大問題，就業(yè)也很好，通脹也比較低，銀行呆壞賬沒有爆發(fā)，也沒有大面積的社會問題，所以對中國的經(jīng)濟發(fā)展我充滿信心。
中國還有很多事情要做。比如說戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，光一個大環(huán)保，起碼有三十年以上的成長。農(nóng)村的治理、大城市的空氣污染、交通擁堵，水源、土壤污染的問題，起碼要投資三十年到五十年。 TBR：但是，像美國硅谷，基礎(chǔ)創(chuàng)新很好，中國的基礎(chǔ)創(chuàng)新太薄弱。
汪潮涌：對。但是中國的應(yīng)用型創(chuàng)新和市場規(guī)模，讓我們的機會不輸硅谷。從回報上講，這就是為什么全球三十大市值互聯(lián)網(wǎng)公司中，中國占一半。因為我們有海量用戶，在滿足用戶上，我們有很大的創(chuàng)新機會。
來源：清華大學經(jīng)濟管理學院